Japonski podjetnik Masayoshi Son je tvitnil, da namerava opraviti množično testiranje PCR za milijon ljudi sredi izbruha koronavirusa, vendar je od netizenov dobil močan odziv, da bo to povzročilo "medicinsko katastrofo". Zakaj to?


Odgovor 1:

Quora Evangelist

je napisal neverjetno informativno

na vprašanje. Sprva sem bil zelo zmeden, celo nekoliko jezen na odziv javnosti, tako da sem bil dovolj očesno seznanjen, kaj vse bi utegnilo iz neprevidnega množičnega testiranja v tem trenutku.

Spodaj je prevod njegovega odgovora. Žal prevod Quora ne podpira japonščine v angleščino, zato se še enkrat želim prepričati, da je to odgovor Kenna Ejima in vsa zasluga zanj. Seveda so vse napake zaradi prevajanja moja odgovornost.

-------------------------------------------------- ----------------

Pravzaprav mislim, da bo to zelo dober primer za "predavanje o javnem zdravju za vse".

Za tiste, ki nočejo prebrati celotnega odgovora, se pred odhodom prepričajte:

Nobenega testa, ki bi bil stoodstotno natančen, ni

“.

Kako natančni / netočni so pravzaprav testi na splošno? Oglejte si spodnjo sliko. Ne mislite, da je "preveč tehničnih žargonov!" Za zdaj morate le vedeti

štirje izrazi v sredini

.

  • Resnično pozitivno: testirali ste se pozitivno in resnično imate bolezen (Bingo!)
  • Resnično negativno: bili ste preizkušeni negativno in resnično nimate bolezni (Bingo!)
  • Lažno pozitivno: bili ste preizkušeni pozitivno, vendar bolezni dejansko nimate (Napačno)
  • Lažno negativno: Preizkušeni ste bili negativno, vendar dejansko imate bolezen (Nepravilno)

Te štiri pojme lahko razumete precej intuitivno, kajne?

Če bomo

predpostavimo, da so vsi ti testi 100% natančni

, obstajala bi samo „resnična pozitivna“ in „resnična negativna“, zato ne bomo potrebovali vseh zapletenih razprav. Mogoče bi si to predstavljali, ko bi pomislili na zdravniški test.

Vendar pa je dr.

ni 100% natančnega testa

, torej sta lahko dve možni stanji

rezultat testa

(preizkušeno kot pozitivno / preizkušeno kot negativno) in dve možni stanji za

dejansko zdravstveno stanje

(okuženi / neokuženi), kar ima za posledico štiri možne primere kot kombinacijo dveh. Vsi, ki so opravili test, bodo razvrščeni v enega od teh štirih primerov.

Kot rečeno, lažno pozitivno pomeni, da v resnici niste bolni, vendar imate diagnozo kot tako.

Lažno negativno pomeni, da ste pravzaprav bolan, vendar ste bili spregledani.

Ok doslej?

Zdaj obstajata dva merila za merjenje natančnosti testa. Ena je občutljivost, druga pa specifičnost. Na primer, za komplet za testiranje gripe bi lahko rekli

"Občutljivost: 60%, specifičnost: 98%"

pokazati zanesljivost testa.

  • Občutljivost: odstotek bolnih ljudi, za katere je pravilno ugotovljeno, da imajo to bolezen
  • Specifičnost: odstotek zdravih ljudi, za katere je pravilno ugotovljeno, da nimajo stanja

Če vzamemo za primer omenjeni test gripe,

  • Ker je občutljivost 60%, če je 100 okuženih ljudi, je 60 ljudi diagnosticirano kot pozitivno in 40 ljudi napačno diagnosticirano kot negativno.
  • Ker je specifičnost 98%, če je 100 zdravih ljudi, je 98 ljudi diagnosticirano kot negativno, dve osebi pa napačno diagnosticirano kot pozitivno.

Kot vidite, bo več ljudi napačno diagnosticirano kot negativno, kadar je občutljivost nizka.

Imate kakšne izkušnje z obiskom v bolnišnici, ko ste se želeli testirati na gripo, ker ste se počutili nekoliko bolne, a so vas prosili, da se vrnete domov, dokler se vam zviša telesna temperatura? To dejansko pomeni, da ker je občutljivost testa nizka, ne boste dobili pravilne diagnoze, dokler se virus ne poveča na določeno raven.

Zanesljivost preprostega testnega kompleta, ki naj bi ga zagotovil Mr.Son, bi morala biti podobna zanesljivosti kompleta za testiranje gripe. Predpostavimo, da bo imel isti lik, "občutljivost: 60%, specifičnost: 98%".

Priprava je končana!

Zadnji manjkajoči kos, ki ga moramo vedeti, je predhodna verjetnost. Za pojasnitev tega uporabimo podatke, vzete z Diamond Princess. Med 3771 potniki je bilo 705 ljudi testiranih kot pozitivnih, več kot polovica pa je bila brez simptomov. Skupna smrtna žrtev je šest ljudi, kar pomeni, da je umrljivost znašala 0,85%.

Pravzaprav je test PCR, ki ga je opravil Nacionalni inštitut za nalezljive bolezni, precej zanesljiv in ga je mogoče oceniti kot "občutljivost: 95%, specifičnost: 99,9%". Za argument naj predpostavimo, da je 100% in 705 pozitivnih bolnikov je bilo resnično okuženih. Razmislite o naključnem izboru ene osebe in ji omogočite, da opravi test g. Kakšna bi bila možnost, da je ta oseba "resnično okužena"? Kot smo ocenili, je to 705/3711 = 19%. To je predhodna verjetnost (ali stopnja razširjenosti).

Zdaj pa za izračun uporabimo spletno orodje.

査 結果 に お け る 的 中 率 と 陰性 的 中 率 (有病 率)

(JPN)

Klinični kalkulator 2

(ENG)

Če vnesemo potrebne informacije, občutljivost 60%, specifičnost 98%, stopnja razširjenosti 19%, lahko izračunamo dve vrsti meritev "Pozitivna napovedna vrednost" in "negativna napovedna vrednost". Ti dve vrednosti bomo potrebovali za oceno rezultata testa.

V tem primeru je pomembna pozitivna napovedna vrednost, ki jo včasih preprosto imenujemo natančnost. V okviru strojnega učenja se običajno imenuje PPV (pozitivna napovedna vrednost).

Te vrednosti pomenijo, da:

  • Če je bil rezultat testa pozitiven: 88% jih je resnično pozitivnih, 12% pa napačno diagnosticiranih kot pozitivnih
  • Če je bil rezultat testa negativen: 91% je resnično negativnih, 9% je bilo napačno diagnosticirano kot negativno

No, obstaja nekaj nenatančnosti, a ni tako hudo, kajne?

To je bilo takrat, ko je bil potnik križarjenja izbran za vzorčno skupino, zato razmislimo, kaj se zgodi, ko bomo ta testni komplet zagotovili milijonom ljudi po Japonski.

Trenutno je po podatkih Ministrstva za zdravje skupno število testnih primerov 9376 primerov, število pozitivnih primerov pa 604. Čeprav trenutno testiranje PCR poteka samo za tiste, za katere se sumi, da imajo virus, kot ljudje, ki so bili v stiku z drugim bolnikom, je verjetnost, da bodo pozitivno testirani, le 6%.

Na spodnjem grafu lahko vidite, da se je število testnih primerov 4. marca skoraj potrojilo, vendar pozitivni primeri niso poskočili in graf ohranja enako (eksponentno) usmeritev rasti. To pomeni, da jih je dejansko bilo

zelo malo primerov

ki so jo ljudje zaradi pomanjkanja testiranja spregledali.

Glede na to je še vedno lahko veliko ljudi, ki niso imeli hudih simptomov, in testiranja niso dobili, ker so si opomogli tako kot običajna gripa. Zato ocenimo, da je trenutno x10-krat več skritih primerov kot trenutno število. To bi bilo 6000 ljudi.

Število PCR testov od 12. marca

Tu bi radi poenostavili argument, zato recimo, da se je želelo preizkusiti celotno 120 milijonov prebivalcev. Z drugimi besedami, vsi testni kompleti so takoj razprodani in naključno izbran milijon ljudi bo test.

Kakšna bi bila v tem primeru verjetnost (stopnja razširjenosti)? Ocenjenih (skritih) primerov, razdeljenih s celotnim prebivalstvom, je 0,005%. Izračunajmo, kaj se zgodi, ko v spletno orodje vnesemo številke.

Uganite, kaj menite, da bi bila vrednost?

?????????

Ne vidite številke?

Dovolite mi, da povečate zate. Pozitivna napovedna vrednost je….

0,1%

!!!!

Če opravite test in je 1000 ljudi pozitivno testiranih, obstaja samo to

ena oseba

kdo ima okužbo!

To pomeni, da je 999 ljudi napačno, kar pomeni, da so bili pozitivno testirani, vendar bolezni dejansko nimajo !!

Če bi milijon ljudi kupil testni komplet, je dejanskih primerov pozitivnih primerov le 30 v testnih pozitivnih primerih (20 primerov je napačno negativnih) in 20 tisoč primerov lažno pozitivnih primerov. (Uredil 15. marca v

komentar) Predstavljajte si, kaj bi se zgodilo, ko bi se vsi odpravili v bolnišnico in poskušali dobiti zdravljenje?

To bi bil res popoln propad zdravstvenega sistema!

Kakšen "test" je, če napačno postavi diagnozo

99,9%

pozitivnih primerov?

NE MOŽEš samo naključno preizkusiti veliko ljudi! Zato strokovnjaki pravijo, da "po nepotrebnem veliko ljudi ne bi smelo biti testirano", v nasprotju z našo intuicijo!

Ključnega pomena pri preizkusu je povečanje predhodne verjetnosti ciljne skupine (stopnja razširjenosti). To pomeni, da je treba test opraviti za ljudi, ki izpolnjujejo potrebna merila, kot je dolgotrajna vročina, imajo simptome, združljive s Covid-19, kot je kašelj ali so bili v tesnem stiku z okuženo osebo, nato pa naredite test.

Testni komplet Billa Gateja, za katerega je verjetno dobil navzoči gospod Son, je narejen v Seattlu, enem najbolj okuženih območij v ZDA, in s preverjanjem zgodovine potovanj in zgodovine stikov potrjuje, ali je test res potreben. osebe prek spletnega sistema, da bi povečali predhodno verjetnost. To je največji pogoj, da moramo povečati pozitivno napovedno vrednost.

検 査 し た く も も 検 査 し て も え な い 人 多数 い る と 聞 い て 発 し た け 、 評判 悪 い か ら や め よ う か な ぁ ぁ 。。。 ason 11. maj

G. Son je napovedal odpoved projekta

G. Sin, pozdravljam vašo fantastično odločitev, da hitro premislite in ustavite projekt!

Japonska karantena je bila uspešna v primerjavi z drugimi državami, faza pa je že prešla na naslednjo stopnjo. Od zdaj bomo potrebovali medicinska sredstva, kot so maske in razkužila.

Odlična ideja bi bila, da podprete te vire!

V preteklosti sem napisal več odgovorov, da testiranje preveč ljudi ni dobro. Oglejte si tudi te odgovore.

  • Odgovor Kenna Ejima na vprašanje Kaj morate vedeti, da lahko zgodaj odkrijete in preprečite raka? (JPN)
  • Je stopnja razširjenosti gripe letos rekordno visoka? (JPN)
  • Odgovor Kenna Ejima na Moj prijatelj je imel gripi podobne simptome in so ga trikrat skupaj testirali na gripo, vendar je bil ves negativen. Mislim, da je šlo za gripo, ki temelji na simptomih, vendar je mogoče negativno vplivati ​​tudi na gripo? (JPN)

»Predhodna verjetnost« in »zadnja verjetnost« sta zamisli, ki izhajata iz Bayesove statistike. Poglejte si odličen odgovor Mr.Sekiguchija spodaj, če želite razumeti več.

  • Odgovor Masahira Sekiguchija na vprašanje Ali to pomeni, da vaš prehlad povzročajo bakterije, ko se poviša vročina po jemanju antibiotikov, saj antibiotiki ne delujejo na viruse? (JPN)

Odgovor 2:

"Japonski podjetnik Masayoshi Son je tvitnil, da namerava zagotoviti množično testiranje PCR za milijon ljudi sredi izbruha koronavirusa, vendar je od netizenov dobil močan odziv, da bo to povzročilo" medicinsko katastrofo ". Zakaj to? "

Na ugibanje?

Propadel bo bolniški sistem in umrlo bo veliko dodatnih ljudi.

ZDA (kot primer) imajo skupaj manj kot milijon ICU / Accute postelj za nego.

Na voljo je približno 200.000.

Približno 10–20% ljudi s COVID-19

dejansko potrebujejo

tiste postelje.

80–90% jih NE POTREBUJO.

Preizkusite milijon ljudi, če se jih 20% preizkusi pozitivno, 20% pa gre v bolnišnico po zdravstveno oskrbo, ko jim tega ni bilo treba, prej pride do propada in umre več ljudi.